勝ち続ける力 (新潮文庫)

著者 : 羽生善治 柳瀬尚紀

• 新潮社 (2011年9月28日発売)

作品紹介・あらすじ

勝つためには忘れなくてはいけない-。翻訳界の巨匠が聞き出した、天才棋士の勝負強さの秘訣とその美学。

感想・レビュー・書評

[seinimentaiさんの感想 · 2021年8月15日]

将棋好きの文学者の柳瀬尚紀氏が羽生さんとの対談を行った一冊。

勝負師としてのメンタリティーについて知れる。

[georgebest1969さんの感想 · 2011年10月26日]

羽生、柳瀬の対談。とても読みやすくてよいです。どちらも天才中の天才で、その言葉はとても楽しいです。

でも、参考にはならない。彼らは主体的に生きている人たちだから。自分が参考にするなら、主体的に（真似をせずに）生きるしかないから。

言葉を大事にする人たちって大好きです。柳瀬さんは言動から否定的な意見も多いけれど、こういう人を受け止めて初めて寛容なる文化人だと思うよ。

[及川理仁さんの感想 · 2021年3月28日]

私は自称・羽生善治氏の信奉者です。
ですからBook off で購入し読みました。
しかし万人にオススメ出来る本ではないと思います。
最後に心に残った羽生先生の言葉を一つ。
「勝ち続ける事や、限界まで思考する道は遠くとも、
　何かに心礎と打ち込めば楽しい、
　という姿勢は、だれでも学ぶ事ができるでしょう。」

[こめ※まーくさんの感想 · 2021年3月12日]

羽生名人と柳瀬翻訳家の対談本。
それぞれ物事の深いところまで取り組んでいることもあり、共通した考え方が見られ、読みながら二人が上の方で話をしているように感じた。

歴史は繰り返さない、ただ韻を踏むのみ

自分自身を信じ切ることができるかどうか。これまで積み重ねてきたことを信じられるかどうかが、曇りなく決断したり、自信を持って次に進むということに、すごく関係している。

木登りはもう大丈夫だと思ったときに気をつけろ

[あふろざむらいさんの感想 · 2019年4月21日]

羽生善治と柳瀬尚紀の対談。将棋の話をしているにもかかわらず、テーマとしては柳瀬尚紀寄りの内容になっていて難しかった。

[yoshinarさんの感想 · 2017年9月30日]

翻訳家・柳瀬氏が聞き手となっての対談集。25歳以上の差があるのに、柳瀬氏と互角からむしろ上手くらいの調子で対話する羽生氏。将棋好きの柳瀬氏にとって羽生氏がヒーローだということもあるだろうが、羽生氏の落ち着いた思慮がこのような対談を成立させているのだろう。
将棋の話題なのでわからないところも多いのだが、それを社会に転じて語っているようなところでは、羽生氏の穏やかで確信に満ちた語りにうなずけるところが多々あり。「勝ち続ける力」というが本書からは、羽生氏にしろ他のプロ棋士にしろ、それほど勝つことを目指しているわけではない感じがした。勝敗よりも納得のいく終わり方をすることだ大事とでもいおうか。そして、それが「道」なのかもしれず、日本文化としての将棋なのかもしれない。というのは、チェスはスポーツと認識されているということや、国際化したがゆえの柔道の「道」的危うさが語られていたことから思ったもの。
自分の考えのなさ、浅薄さを思い知らされることが多いこの頃において、羽生さんのようなシャープなようでいて、人間らしさも感じられる考えが自ら生み出せたらと思った。その根底に、このような考えがあるからではないだろうか。
「他人がどんなことをして毎日暮らしているか、これは絶対に分からないことじゃないですか。ところが、記憶はどんなに悪くとも、自分自身が過ごしてきた生活ややってきた蓄積は、一番よく知っているものでしょう。自分がどれだけ怠けてきたか、どれだけ努力してきたか、どういう生活を過ごしてきたか。これは誰でも分かります。だから、最後に何かを決めるという段階に入ったら、自分自身を信じ切ることができるかどうかに、ものすごく影響されますね。
だから、考えている中身よりも、費やした時間や努力が、決断する時の安定剤になるというところがあるのかもしれません。もちろん、中身も大事なんですけど、これまで積み重ねてきたことを信じられるかどうかが、曇りなく決断したり、自信を持って次に進むということに、すごく関係しているのかな、という気がしています。」（p.80）
ところでヨコな話題だけど、能力の男女差が大きいとされている将棋について、羽生氏は男子と同じ条件で女子が修行すれば女子は男子に追いつくと話している。同じ条件が整わないのは、女子は夜遅くまで練習して夜道を一人で帰ったり、他の練習生たちと雑魚寝をさせるわけにいかないからだと。そんなことで女性の棋士が増えないのかって感じ。
それなら、同じような条件になるように整えればいいこと。女子にそこまでさせてはかわいそうというような曲がった論法のやさしさで、実はジェンダーだ。そこにかこつけて男子が既得権にしがみついているようなもの。

[bookozaさんの感想 · 2017年3月14日]

勝ち続ける力
羽生善治＋柳瀬尚紀
2009年5月刊行
2017年3月14日読了。

天才 羽生善治と、翻訳家 柳瀬尚紀との対談集。
柳瀬尚紀は翻訳不可能と言われたジェイムズ・ジョイスの『フィネガンズ・ウェイク』という本を1993年に完訳。著者に『日本語は天才である』など。

・これまで読んできた羽生善治の本よりもやや古い年代の本なので、コンピューターが台頭する前の現代棋士の様子。羽生善治が棋士になった頃の将棋界のことなど垣間見える内容があり興味深かった。
羽生が活躍する前の将棋界は「勝負師」の世界だった。など。


・年代は2008年から2009年にかけての時代。ちょうど2008年の12月は竜王戦第7局が終わり、羽生が永世7冠を逃し、渡辺竜王が世代交代だと騒がれた年だ。この伝説の対局の翌日に羽生はこの対談をしている。最終局までもつれて負けたのに、その悔しさよりも将棋そのものの面白さを語る羽生はやはり見ている世界が違うのかも知れない。

天才棋士と、翻訳家による対談集。将棋と言語。一瞬繋がらないようにも感じるが似ているところを多分に感じさせる一冊で中々興味深かった。

[別府さんの感想 · 2016年9月15日]

【目次】
まえがき（二〇〇九年三月三〇日　羽生善治 ）　[003-007]
目次　[009-013]

第一局　勝つために忘れる　017
第二局　将棋の手はマイナスばかり　111
第三局　紙一重を見切る方法　191

あとがき（二〇〇四年四月七日　柳瀬尚紀）　[288-290]
参考文献　[291]
解説（二〇一一年七月二十四日　朝吹真理子）　[292-299]

[kimuraktさんの感想 · 2016年1月13日]

羽生さん語録がすごいと聞いて。
翻訳家の柳瀬さんとの対談形式で、柳瀬さんって本書で始めて知った方だけどもものすごく分析と考察に富んでる。
翻訳や通訳を生業にしてる方たちって、単に英語が得意とかいうレベルじゃない能力を持ってるよね。すごい。

さてさて、将棋についてはルールは知ってて子どもの頃おじいちゃんとやったことあるという程度で、
新聞社(つまりは民間企業)が将棋界を支えてますという事実も知らなかったので勉強になった。

[tigersilkyさんの感想 · 2012年12月10日]

羽生と柳瀬、スリリングな会話だった。

著者プロフィール

1970年9月27日、埼玉県所沢市生まれ。1982年、関東奨励会に6級で入会。1985年12月、プロ四段に。1989年、19歳で竜王獲得。これが初タイトルとなる。以降、数々のタイトルを獲得。1996年には、当時の七大タイトル（竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将）全冠独占の快挙を成し遂げる。2017年に、八大タイトル戦のうち永世称号の制度を設けている7タイトル戦すべてで資格を得る、史上初の「永世七冠」を達成した。タイトル獲得は通算99期、棋戦優勝45 回（ともに2022 年6月時点）。主な表彰として、2007 年特別将棋栄誉賞（通算1000 勝達成）、2018 年国民栄誉賞、同年紫綬褒章。さらに2022年、史上初の通算1500勝を達成し、特別将棋栄誉敢闘賞を受賞。将棋大賞は最優秀棋士賞など多数受賞。

「2022年 『改訂版　羽生善治のこども将棋入門　中盤の戦い方』 で使われていた紹介文から引用しています。」