「大発見」の思考法 iPS細胞VS.素粒子 (文春新書)

益川敏英 山中伸弥

• 文藝春秋 (2011年1月20日発売)

感想・レビュー・書評

[ねこにごはんさんの感想 · 2012年10月15日]

山中伸弥さんのノーベル賞受賞の一報を知って
図書館に予約入れたらすぐ読めました
ノーベル物理学賞を獲った益川敏英さんと今をときめくiPS細胞の生みの親・山中伸弥さんの対談集。
対談自体は２０１０年の８月に行ったようで本の発行は昨年末でした。
今となってはご両人ともノーベル賞受賞者となって
夢のビッグ対談になったのだなあと思いますが（＾－＾）
難しい単語ばかりが飛び交う内容かしら・・・・とちょっとしり込みしつつ読み始めると　ぜーんぜん（＾◇＾）
山中さんのiPS細胞の名前の由来にビックリ＠＠
さらに大阪弁まるだしなところとかすごく庶民的で親近感が湧くし、なんといっても　イケメンですよねェ(*^^*)(←え？そこですか？(笑))
益川さんは　ノーベル賞受賞時に「こんなものは嬉しくない」と言ってマスコミを騒がせたような奔放さがあっただけあって
歯に衣着せぬストレートな物言いが楽しい。
益川さんの【「ＣＰ対称性の破れ」の起源の発見】により受賞・・・・って
ハ？ナンデスカ？ソレ？って思いますよね。
でも身近な例を出してズブの素人の私にでも分かりやすいように噛み砕きに噛み砕いて解説してくださっている。
それにしても
体中のあらゆる細胞に変化することができる万能細胞という
iPS細胞。
例えは荒っぽいけど
トカゲのしっぽみたいな感じに再生できちゃう。
これからの医療は明るい！！って思えます。
今、Ｍ氏の事件でケチがついちゃったことが残念ですね(-_-;)
他にもお二人の子どもの頃の話や学生時代や研修者としての不遇な日々の話などとても興味深くて面白かった。

[猫丸(nyancomaru)さん · 2012/10/24]

｢引っ込みがつかない状態まで｣
考えられますよね、、、
ウイリアム･ブロードとニコラス･ウェイドが著した｢背信の科学者たち 論文捏造、データ改ざんはなぜ繰り返されるのか｣(講談社ブルーバックス)っと言うコトもありますから難しいです。

[ねこにごはんさん · 2012/10/25]

＞nyancomaruさん
幅広く読まれてますね。
ブルーバックスですか。書店勤めをしていたので知ってはいましたがまったく読んだことのないシリーズです＾＾；

[猫丸(nyancomaru)さん · 2012/11/13]

｢書店勤めをしていた｣
過去形なんだ、、、
でも、尊敬の眼差しになっちゃいます。。。

[rokkosanjinさんの感想 · 2020年12月12日]

素粒子の研究で2008年にノーベル物理学賞を受賞した益川氏と、iPS細胞の生みの親で2012年にノーベル生理学・医学賞を受賞した山中氏の2人によるおもしろ対談。　専門家どうしの会話であるのだが、理系の知識が無くても十分に楽しめる。ていうか、中味の大半が人間としての生き方や人生の楽しさを語ったもので、2人のお人柄が良く表れている。益川氏の変人ぶりが目立つが、それをフォローする山中氏の絶妙な舵取りも楽しい一冊。

[なんくるないさんの感想 · 2014年3月26日]

対談形式だったので、読みやすく一気に読めた。印象的だったのは、回旋型の生き方と益川先生の抽象化記憶術。研究に対する態度も勉強になった。私もがんばろう。

[happykyoさんの感想 · 2013年6月27日]

益川敏英物理学者とiPS細胞、生みの親である山中伸弥先生との対談。ノーベル賞受賞者のお二人のこれまで歩んでこられたご様子が、とても面白く対談されてるお話だった。
先ず、iPSのネーミングが人気の「iMac」「iPod」にあやかろうと名づけられたのには、フフフと笑えた。
そして、お二人とも教育熱心なご家庭でなく自営業の家でほったらかしだったという環境、運動は好きだが国語は苦手、フラフラ癖と浮気性の山中先生。
研究一筋ではなかったエピソードが凄く親しめた。
一見無駄なものに豊かな芽が隠されているお二人の生き様が流石。

[ぬんさんの感想 · 2013年5月29日]

iPS細胞の産みの親、山中さんと、トップクォークの存在を予言した、益川さん。
２人のノーベル賞受賞者が、研究とは、考えるとは、発見について語ったもの。

研究は地道な作業です。
わからないことをわかろうとしているのだから、目の前にあって手に届くことからこつこつしなければ何にもはじまりません。

益川さんは、「眼高手低」を座右の銘として挙げています。
「自分の面白いと思うことを真正面からやってください。ただしその時は目標を高く持ち、行動は着実なところから」と。
目標は間違っていてもいい。検討してちがったら変えればいい、と。（p163）

これは研究だけの話ではないと思います。
私は大学院生ですが、今研究をする上でも、この先研究をしないとしても、この言葉は今の私にとって大きいものです。

特に学生の人におすすめですが、理系のことなんてわかんない、研究なんて関係ないって人にも大変おすすめの１冊です。ぜひ。

[u39recさんの感想 · 2013年2月9日]

話の具体的内容が高度過ぎた。でも、益川先生、山中先生が生命、自然に対して真摯に立ち向かっているのが分かりました。

[人生≒読書さんの感想 · 2012年11月1日]

山中氏の人柄が素晴らしい．等身大で暖かみがある．益川氏は論争的．人柄がいいのかどうかは分からないが，科学に対する真摯さは感じる．

・直線型の人生と回旋型の人生（アメリカと日本）
・「とりあえず」「なんとなく」の日本の大学院生
・研究の継続性なんてくそくらえ
・仮説が外れて，何かが生まれる
・実験物理は稲作民族の日本人向け．
・「スライドでは聴衆から見えないような文字は使うな」「文字ばかりのスライドを見せられても誰も読まないし、理解もできない」「説明しないことは書くな，説明したいことだけを書け」「発表の目的をはっきりさせろ」
・オーラルプレゼンテーションと論文の二つは常に全ての基本の中の基本．
・2010年に『ネイチャー』が科学者の幸福度を調査したら，日本は最下位．
・うつと自殺
・山中氏のPADになったとき，家を建てようと思った話．哀しい．
・日本は教育熱心ではなく，教育結果熱心
・積極的無宗教．神を持ち出させない．
・色々な細胞が全部同じ遺伝子を持っていると分かったのは2002年．
・山中氏と父の死．

[おがちゃんさんの感想 · 2026年3月18日]

ノーベル賞を受賞した科学者の対談。面白くないわけがない。
山中さんは，NHKなどにもよく出てくるので，けっこう知っている人が多いだろう。一方，益川さんの方は，物理学ということもあり，一般的には忘れられているかもしれない人。でも，わたしにとっては，とても気になる人であり，以前にも著作を読んだこともある。ユニークな科学者だ。
お二人とも東京大学ではないというのが面白い。日本のノーベル賞受賞者は，東京大学よりもほかの大学から出ている。これはなぜなのか，興味深い問題である。

なかなか刺激的な本書だが，そのうち，「挫折」についての対話の部分を紹介したい。
山中さんが，外科医として挫折した経験を話した後の部分である。

山中　「小林・益川理論」は、4元クォークモデルでは解明できなかったわけですが、このときは一度は挫折したというお気持ちにはならなかったのですか?
益川　それが僕は挫折とは思わなかったの(笑)。「できる」と思ってやったことが間違いであって、できなかったこと自体は間違いではない。「できない」ということがわかったなら、それは一つの成功例だと考えるわけです。だから、僕は他人から見たら、「益川はそこで挫折したな」と思っているようなことでも自分では挫折と実感してないんだね。それは本人の自覚の問題です。（本書，154ぺ）

このような前向きな益川さんの態度は，いわゆる「どちらに転んでもシメタ」の発想とも言えるだろう。成功しようがしまいが，そこには必ず学びがある。失敗から学ぶことができれば，その失敗は，もはや成功へ行くための道筋でしかないのだ。そう，それこそ，研究の一部となっているのである。

ステキな話だなあ。

[みかんさんの感想 · 2025年8月14日]

好きなことをコツコツと続ける

[harukisutoさんの感想 · 2024年10月19日]

404

[金沢大学附属図書館 Kanazawa University Libraryさんの感想 · 2023年10月20日]

#HaKaSe+×自然科学系図書館

金沢大学附属図書館所在情報
▼▼▼▼▼
https://www1.lib.kanazawa-u.ac.jp/recordID/catalog.bib/BB04593390?caller=xc-search

[himamura314さんの感想 · 2023年5月14日]

益川氏。visionは高く、実行は着実にできることから。
考えて今の周辺状況でできないことは手をつけない。しかし頭に入れておく。
周辺状況のレベルが上がってきて、今ならできると思った瞬間にそれにとりかかる。そのためには頭に常にその問題を入れておかなくてはいけない。

[Markさんの感想 · 2021年12月25日]

ノーベル賞受賞した山中先生と前川先生の対談本。

山中先生の著書に関しては何冊か読んだことがあったのでこの本から学ぶ事はあまりなかった印象。強いて言えばノーベル賞受賞されるような先生方も必ず回り道や苦労があったと言うこと。

[じょなさんさんの感想 · 2021年12月4日]

2021.12.4 132
益川先生、山中先生素敵や。

[徳島文理大学 徳島キャンパス附属図書館さんの感想 · 2021年7月20日]

【貸出状況・配架場所はこちらから確認できます】　
https://lib-opac.bunri-u.ac.jp/opac/volume/52402

[aaaaminoさんの感想 · 2020年12月4日]

日本人ノーベル賞二人の対談
二人の学生時代の話や科学に対する姿勢まで、と幅広い内容

ダーウィンの進化論も証明されている訳ではない

[会津大学情報センター（附属図書館）さんの感想 · 2020年11月6日]

科学の道100冊　2020

[kasaharapapaさんの感想 · 2020年8月30日]

若者は、読書などで科学界の偉人に憧れる。そして、自分も近づきたい、自分の知らない世界を知りたい、本に書いてあるその先を知りたい、と感受性を刺激されることによって、若者は科学に近づいていくんだと思う
欧米の研究機関では、プレゼン力、ディベート力、ディスカッション力を非常に重視します。自分の考えを人にきちんと示すことが大切な技量だと考えられている

[すぴさんの感想 · 2020年3月20日]

「眼高手低」→目標は高く持ち行動は着実なところから。
益川先生の座右の銘！取り入れよう〜

[tantanさんの感想 · 2020年1月26日]

個性的な二人の大科学者の対話で非常に良かった。ノーベル賞を受賞したご二方ともにいわゆるがり勉の優等生型でないところが興味深い。

益川先生が問題に集中するとき、大学まで３時間くらい歩いて問題を考えるというのが興味深かった。細かい計算をするときは机に向かうが構想を立てたりは歩く時のが集中できるとのこと。偉大な科学者や数学者にこういう方よくいますね。

著者プロフィール

１９４０年生まれ
理論物理学者

「2014年 『人生を考えるのに遅すぎるということはない』 で使われていた紹介文から引用しています。」