たのしむ知識 菊地成孔と大谷能生の雑な教養

菊地成孔 大谷能生

• 毎日新聞出版 (2024年7月1日発売)

作品紹介・あらすじ

音楽家＆批評家の最強コンビが10年ぶりに帰ってきた。　　　　　　　　　　　　　　　　　
激動の〈ローリング・トゥウェンティーズ〉を生き延びろ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『憂鬱と官能を教えた学校』『東京大学のアルバート・アイラー』以来、音楽と文化を語らせて他の追随を許さない最強コンビによる最新作がついに登場。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　坂本龍一の死、「夢グループ」化するミュージシャンたち、偉大なるジャッキー・チェン、コロナ禍の日々、現代批評家番付……「音楽」「映画」「社会／思想」「文芸」「サブカルチャー」各ジャンルを、縦横無尽に斬りまくる。過激でゆかいな〈シン・教養読本〉。

感想・レビュー・書評

[ぱらりさんの感想 · 2025年3月17日]

活動の振り幅が広すぎて実態がよく分からん人、というのが菊地氏たいするイメージでしたが、これで少しは解消されました。

本書でとりあげられる映画、音楽、80年代カルチャー……わからないことが多々ありながらも、気心が知れた人同士が好きなものについて語り合うのってよき。





わかりづらい菊地成孔氏のものすごいポップな顔が『粋な夜電波』(ラジオ)
なるほどー、この番組大好きだった。

[ltwrsさんの感想 · 2025年2月14日]

「wanted」と「東大アイラー」のお二人の本。坂本龍一が死んだばかりのときの対談で前半はYMOの話多い。
あとは自分たちの昔の仕事の自画自賛がすごい。そんなにすごい人たちなのか？
大谷さんが「ユンピョウ」好きとか好きな映画がキャノンボールとか意外だった。

[北見工業大学図書館さんの感想 · 2024年12月11日]

https://webopac.lib.kitami-it.ac.jp/opac/opac_link/bibid/BB50128472

[afro108さんの感想 · 2024年9月12日]

　菊地成孔成分を定期的に摂取するべく新刊を読んだ。盟友大谷氏との雑談がてんこ盛りに入った一冊であっという間に読み終えた。批評ほどのハードさはなくとも、何かを見立てることのオモシロさに改めて気付かされた。そして過去最大級に二人がパーソナルなことについて語っている点も興味深かった。

　本著と同じような雑談本をテーマに据えて、二人が対談するという形式となっている。本について語り合うのではなく、そこを起点としてひたすら二人が思いつくままに話し倒している。その雑多さが心地よくオモシロい。タイトルにもなっているとおり「雑」はテーマと言える。ネット上でエビデンスのない「雑」な発言が跋扈する一方で、それを抑制するように裏打ちのない「雑」なことは迂闊に言えない空気も同時に蔓延している、そんな最近のムードに抗うようにバイブス満タンのフリートークがたくさん収録されている。そこで大事なのは、正しさではなく二人が放つ見立ての数々がいかにオモシロいかだ。個人的に一番納得したのは映画に対する解離性の話だった。菊地氏はそれを「アイス」と呼んでいて、家族の団欒で映画見ているとき、父親だけが話についていけず家族にうざがられる。そして一人でアイスをなめる速度が速くなる。つまり、話についていけず、画面からの情報に対して解離を起こしてしまう。コロナ禍以降、映画が全然見れなくなっているのだけど、「解離」というワードはまさしくそのとおりだと感じた。集中力がもたず、情報についていく気が失せてしまう。しかし、本著の中で語られている映画の話をたくさん読んだことで、映画に対するモチベーションが戻ったような気がするので、少しずつリハビリしていきたい。

　本当にいろんな話が載っている中、全体を通底するのは坂本龍一の不在だ。二人ともジャズやポップスについてよく話しているが、一見して影響の見えない坂本龍一が残したレガシーの大きさが伝わってくる。それはわかりやすい正史ではなく、アカデミズムとの接続やパーソナルな体験の話が中心で、こういう話を読める媒体がどんどん無くなっていることに気付かされる。当然、Youtubeやポッドキャストが雑誌的なものの代替メディアとして存在していることは理解しているが、活字中毒者としてはこういった文字媒体は、いつまでも失われずに残っていくからこそ大事だと思う。（ネットはいつか消えてしまうのが世の常。）

　また本著の特徴として語り下ろしにも関わらず、各チャプターでページの構成が異なる。これはおそらく話のタネとなる対談本のページ構成をサンプリングしているのだろう。同じ本なのに段組みが違うページがあるのは斬新だった。本著に至る『アフロディズニー』がまだ読めていないので、次はそちらを読みたい。

[pinkfishさんの感想 · 2024年7月29日]

のんびり葬式。今は時間に追われてます。

[kankankawaiさんの感想 · 2024年7月16日]

著作、音楽活動でも数多くの共作もある二人のジャズミュージシャン兼著述家による対話形式で繰り広げられる知識との教養の拡がり。二人とも一介の音楽家ニュース留まらず、蓄積された知識との教養の引き出しに改めて唸ってしまう。随所にボケと笑いを散りばめられ、早くもこの続きが別の形で読みたいものである。

著者プロフィール

ジャズ・ミュージシャン／文筆業。

「2016年 『ロバート・グラスパーをきっかけに考える、“今ジャズ”の構造分析と批評（への批評）とディスクガイド（仮』 で使われていた紹介文から引用しています。」