胎児のはなし

著者 : 最相葉月 増崎英明

• ミシマ社 (2019年1月29日発売)

作品紹介・あらすじ

経験していない人はいない。なのに、誰も知らない「赤ん坊になる前」のこと。

超音波診断によって「胎児が見える」ように――。新時代の産婦人科界を牽引した「先生」に、生徒サイショーが妊娠・出産の「そもそも」から衝撃の科学的発見、最新医療のことまで全てを訊く。全人類（？）必読の一冊。

出産経験のある人も、ない人も、男性も――読んで楽しくて、ためになる！

感想・レビュー・書評

[5552さんの感想 · 2019年5月6日]

面白かった!
この本を読むまで胎児のことなど１ミリたりとも興味はなかったのだけれど、そんな自分でも興味深く楽しかった。
ちょっと前のめりでお茶目な増崎先生（おなかの中の胎児の格好を実演してくださる写真あり)と、聞き上手な最相さん。不思議･･･としかいいようのない妊娠、出産、そして胎児のはなしをわかりやすく話されている。
胎児を通して父親のDNAが母親に入ってきているなんて吃驚。

[5552さん · 2019/05/06]

地球っこさん。

ＧＷに図書館が休みだなんて！
非情･･･。
でも、図書館員のみなさんもリフレッシュできたことでしょう。
明日からまたガンガン借りまくりましょう！

話は変わりますが高野文子さんの漫画『ドミトリーともきんす』に以前地球っこさんがレビューされていた牧野富太郎さんが出てきました。「ああ！この人知ってる！」とすごく親近感を覚えましたよ(^_^)
彼の著作もいつか読んでみたいです。

[地球っこさん · 2019/05/06]

5552さん、何度もごめんなさい！
でも、何だかうれしくて(^o^;
またコメントしちゃいました。
そうなんです。
「ドミトリーともきんす」を読んで、牧野富太郎や中谷宇吉郎などなど、科学者さんたち、そして彼らの記す随筆に興味を持ったんです♪
5552さんの本棚で見かけて「おっ！」と嬉しくなりました。
科学オンチの私でも、科学に興味の持てるマンガでした。
「未来への周遊券」と「ドミトリーともきんす」は、大切に手元に置いてます(*^^*)
5552さんのおかげで、しばらくぶり科学者さんたちの随筆集を読んでみたくなりました。
読みたい本やオススメしてもらった映画がたくさんあって嬉しいかぎりです。

[5552さん · 2019/05/07]

地球っこさん。
何度でもウェルカムです(*^O^*)
『ドミトリーともきんす』、地球っこさんも読まれていたのですね！
私は図書館の科学棚でみつけました。
すてきなコンセプトの漫画ですね。
こうやって興味の幅が広がっていくのもすごく楽しいですよね♪

[Kazuさんの感想 · 2020年1月27日]

ヒトは生まれた日を0歳として年齢を数えるので、母親のお腹の中にいた9カ月半は年齢にカウントされない。
「胎児」と呼ばれる水中生物から、「新生児」と呼ばれる陸上生物に変身した瞬間からヒトとして生きる。

これまで「胎児」についてきちんと知ろうとしたことはなく、いわば未知の生命体でした。
(知らないことばかりだったので)この本で多くの知識を得ることができた。

胎児は生まれるとすぐに泣くけど、おなかの中でも泣いている？
あくびやしゃっくりをどのくらいしている？(くしゃみの記述はなかった)
呼吸は口ではなく鼻でする練習をして生まれてくる。その理由は？
大量のおしっこはどこへ行く？うんこは？
その他、胎児の診断や手術がどこまでできているのか。
などなど。

10カ月足らずで役割を終える胎盤と100年近く生きる胎児が同じ受精卵からできるなんて知らなかった。
胎盤は精子由来、胎児は卵子由来。
胎盤は母親が作り出していると思っていた(なんと無知なことか)。

そして一番の驚きは、父親のDNAが胎児を通じて母親に入り込んでいるということ。
その父親のDNAが母親にどんな影響を与えるのかの一例も紹介されている。

結構すごい内容だと思いますが最後まで興味深く読めました。(最相葉月さんのおかげでしょうか？)

[kazzu008さんの感想 · 2019年8月9日]

本書は、産婦人科医の増崎英明先生にライターの最相葉月氏が聞き取りをするという対談形式の本です。
自分が常識だと思っていた妊娠や胎児、出産についての知識は、かなり古いものであることを思い知らされました。
妊婦は２人分食べなきゃならないとか、無理してでも母乳で育てる必要があるとか、今は違うのですねえ。

それから胎児の病気を外科的手術で治すなんて想像もしていませんした。しかも、これは保険適用外なんですね。確かに母親が病気であるという訳ではないし、まだ産まれていないから「人」としても認識されない、難しい問題です。

今の時代は「出産」なんて簡単なことのように感じてしまいますし、出産で母親が亡くなるなんて話はほとんど聞かなくなりましたが、まだまだ、母子ともに健康な状態で産まれるというのは奇跡的なことなんですね。

また、中絶の話も興味深かったです。
特に胎児の異常が見つかった場合に、中絶するかしないかを医師も夫婦も悩む。増崎英明先生は「病気を持って生まれてきても、子供にはだれでも生きる価値がある」と言います。
障害を持った子供を持つ家族の方が家族の絆が強くなったり、中絶をするという判断をした夫婦が結局離婚してしまったりと非常に考えさせられるものがありました。

そして増崎先生は、最新の超音波検査や各種の検査によって、昔は全く分からなかった胎児の状況が分かるようになったことで、余計な悩みが増えてしまったと言います。例えば、男女の別などはかなり早い段階で分かってしまい、それを知ったことにより中絶しようとする夫婦がいたりするそうです。

また、胎児を通じて、母親の中に父親のDNAが入っていくという話はびっくりしました。夫婦は結局他人なんだろうと思ったら、子供ができた夫婦はもう他人じゃなくなるんですね。
いろいろと考えさせられる話ばかりで非常に興味深かったです。
この本は誰にとってもいろいろと得るところの多い本だと思います。

[えりりんさんの感想 · 2019年11月10日]

〇人間は女性が原型なんです。ご存知だと思いますが、人間には、二十二対の常染色体と一対の性染色体があって、女性の染色体がXX、男性がXYですね。Xの大きさが手の小指とすると、Yって小指の爪くらいしかない。おまけなんですね。Xの中にはものすごい数の遺伝子が入っているんですが、女の人はそれを二つもってる。なぜ二つあるのかというと、片方が壊れてもいいようになんですね。どこかが壊れたら反対側が働く。ところが、女の人はXを二つもっているのに男には一つしかない。だから早く死んじゃう。

☆染色体の話は、高校生の時にならったきりだったなあ。
遺伝子という場合と、DNAの場合と、染色体とで、いまいち理解がきちんとできていないので、そこはほかの書籍で補完したいところ。

〇そもそも胎児の発生や妊娠の経過がわかったのはなぜかご存知ですか。（中略）子宮をとることが決まっている黒人に性交させて、一定時間経過するごとに支給や卵管を切って調べた。

☆そういう膨大な人体実験の上に医学の進歩が乗っかってると思うとなんだか苦しくなる。

〇子宮に入ったまま胎児の手術ができるようになったのはいつ頃なんですか。
１９８０年代からやりだしたんだけど（中略）今の時点で一番役に立っているのは、双子ちゃんの胎盤で血管がつながっているケースです。少し圧が違うと一人が多血症で一人が縮んで貧血になったりするんですね。つながった血管をレーザーで焼くとそれぞれの循環が別々になって、血流が行き来しやすくなる。これはきわめて有効ですね。

☆すごいなあ。まさに神の手。本来なら助からないような状況でも、助かる可能性が出てきた。

〇脊髄髄膜瘤といって、背中にこぶができる病気です。（中略）出生前診断はここから始まったんです。こぶって神経だから、アルファフェトプロテインって物質が羊水に出るんですね。

☆ダウン症が最初ではない。ちょうどこれが日本で始まった２０１２年ごろ、私も二人目の子を妊娠していたなあ。ポスターが貼ってあったからよく覚えてる。まだ出始めだったから受けなかったけれど、受けることが一般的になっていたら、受けていたのかな。結果が出るまでは毎日考えてしまいそうだが・・。

〇イギリスとフランスには胎児条項がある。イギリスに行くと、たとえばダウン症ってわかったら、生きていける子でも、親の希望があって医師二人のサインがあれば、妊娠週数に関係なくお母さんに産ませるんじゃなくてお腹の中で殺しちゃうんです。
どうやって殺すんですか。
KCLを注入するんです。

☆お腹の中で殺す。殺してから産ませる・・。想像したくない。人の形になっているものを殺すんだから、親はもちろんだけど、医師だってやりたかないだろうなあ。

〇肺ってスポンジ状になっていて、あの中で自分の肺胞液をつくってためてるんです。肺胞液というのは界面活性剤ですよ。いわゆる石鹸と同じ。（中略）
生まれるときに、ぎゅーっと狭い参道を通って出てくることに意味があるんです。ギューッとスポンジが絞られて、生まれてくるときにその肺胞液を鼻からじょじょじょじょじょーって出すわけですね。そうすると、スポンジがぎゅーっと縮まるので、外の空気をぼわあっと吸うわけです。

☆産道を通るとき、そんなことが起こっていたとはね。ここから呼吸がはじまる。

〇エイズって、お母さんがエイズになると、胎児も一定確率で先天的にエイズになるんです。普通にお産すると２０％～４０％ぐらいです。でも、陣痛が来る前に帝王切開で生まれると２％までガタンと減るんですよ。

☆産むときに母体のウイルスを胎児の中に押し込んでいる！陣痛が来ると母親のDNAが胎児に行く。

〇長崎は全国でもHTLV-１ウイルスのキャリアが多い地域なんですね。HTLV-１が引き起こす成人T細胞白血病（ATL）という病気があって、非常に予後が悪いんです。さきほど少し話しましたけど、これが母乳から赤ちゃんに感染することがわかったので、１９８７年～３０年間、三十万人以上の妊婦さんに検査を行って、このウイルスをもつお母さんの母乳を遮断するっている仕事をやってきました。三十年前は長崎県にHTLV－１のキャリアは７％いたんですが、それを０．８％まで減らしました。この数値は日本の他の県とほぼ一緒です。

☆こうやって、自分の仕事の中で、自分にできることを見つけて、世の中に貢献できるようになりたい。すごい人だなあ。目立つようなことをするのではなく、地道に、コツコツと確実にやっていく。

〇染色体異常が増えていくカーブを見ると、だいたいダウン症を出生する可能性が百分の一になるのが３９～４０歳なんです。

☆１／１００って結構高確率な気が。卵子の老化。

〇生殖医療
何に対して取り締まるって言われると、まずは生殖医療を行っている側に透明性をもたせる。これは学会の仕事です。次いで親子関係を明確にする。これは法律ですね。その他・・

☆こうやって責任の所在は分けて考えないといけない。

〇「女」という字の中におっぱいがあって、それが腫れてくると「母」になる。「包」の語源も面白いですよ。子宮の中に胎児がいて、だんだん胎児が崩れていって「己」になったと。

☆最初は逆子だと思われてたってわけか。エコーで見えるようになって、初めて分かった。なるほどね～。

[みーママさんの感想 · 2023年3月13日]

これは神聖で未知の世界。
お腹の赤ちゃんの、お話。

胎児研究の歩みから、
お腹の中の胎児の様子、
羊水や胎盤の不思議、
最新の医療まで。

昔の胎児研究は壮絶だった。
受精卵が胎児になって、出産するまでの経緯はどうしてわかったのか？

それは、妊娠した黒人の、定期間経過するごとに子宮や卵管を切って調べたから。

····。

今じゃ絶対ありえないような人体実験。

胎児研究の歴史は、
この世に生まれることができなかった多数の赤ちゃんと、
お母さんの悲しみと、
見えない胎児をどうにか知りたいという欲求と努力ともに歩んできた。

そのおかげで、
病気の胎児を生まれる前に治療できるようになったし、
安心して出産ができるようになった。

こういうの、知らなくても生けていけたけど、
こうして知ってしまった今。
命の尊さをより感じてしまう。


思い出すのは、いまから１年前、
私自身の出産のときのこと。

長ーい陣痛を乗り越え、
やっと産めるー！という段階になって。

赤ちゃんのアタマが、半分出てきたところでひっかかって、出てこない。

フーン！！！とイキむこと数十回、

あ、やっとアタマが、全部出た！！

と、次の瞬間

ちゅるぅぅぅ〜〜〜ん♡

赤ちゃんのカラダも全部出てきたあの感覚。
たぶんもう、忘れられない！

無音。

からの、

『んギャーーーーー！！！』

からの、

『えろえろえろえろえろーーーーー！！！』

↑
たぶん、羊水を吐き出す音(⁠ﾉ⁠*⁠0⁠*⁠)⁠ﾉ
豪快ねぇあなた！

羊水の中の、水中生活から。
お外の生活に切り替わった瞬間。

この本を読んで、
赤ちゃんのカラダの不思議を思うのでした。

この本を読みながら、
ああ、あれはそういう意味だったのかあー！
と、答え合わせしている気分でした。

[ありが亭めんべいさんの感想 · 2019年7月15日]

これは素晴らしいﾎﾝﾄのおすすめ本です♪
昔読んだ「絶対音感」の最相葉月さんの名前に牽かれて読み始めたけど、最相さんが絶妙な聞き手役で胎児医療の権威 増崎英明医師の有する胎児の世界の知識を余すところ無く引き出していて興味が尽きません！
初めは胎児の話なんてどうなの?なんて思いつつ読み始めたのに、目から鱗が落ちるばかりのとても面白い学術書に引き込まれておりました 笑。
なんと言う奥深い胎児の世界!

[lackyさんの感想 · 2022年2月18日]

「生きたまま胎児をみる」ことを可能にした超音波診断を専門にする産婦人科医の増﨑氏と、インタビュアーの最相氏の2名による対談。
胎児や妊娠出産にまつわる研究の歴史や最新研究結果についてお話をしている。
対談形式ということもあって、途中話題が飛んだり、話し言葉をそのまま使っていたりで、少し読みにくいなと感じる部分もあるが、「もう、いい質問しますよねぇ」とか「ダメーっ！」とか、会話の生のテンションが伝わってくる面白さもあった。

胎児をみる技術は、昔から「見てみたい」という知的好奇心によって発達してきた部分は確かにあるが、それによって現代の胎児医療の技術があることには間違いない。
それらの技術がない時代には対処できなかった胎児の異常や母体の危機に今は対処できる。改めて、本来なら妊娠出産は命懸けであるし、無事に産み育てられる可能性が高い今の状況がいかに幸福なことなのかが分かる。

一方、近年では不妊治療や出生前診断の登場によって、胎児にまつわる医療は、ますます高度化・複雑化している。先生は「何が正しいかは当人たちが決めるべき」という立場をとった上で、「妊娠は本来は楽しくあるべきだ」と話されていた。
今後はますます倫理的に悩ませるような技術も出てくることは予想される。
正解なんてわからないけど、「こんなすばらしいことが胎児には起こっているんだ、胎児はこんなにもがんばって生まれようとしているんだ」という純粋な驚きと喜びだけを持って、妊娠出産に向き合うことができたら、人類幸せなのになのになと思ってしまう。

↓いろいろ↓

○日本の周産期医療は世界的にも最先端で、母体死亡も胎児死亡もトップクラスに少ない。背景のひとつとして、医療者がいかに自分の時間を犠牲にして現場で努力してきたかが大きいとのこと。働き方改革が叫ばれる中で、今後変化はあるかもしれないが、産婦人科医は仕事の領域を超えて神の領域としてやってきている部分もあるらしい。また、そんなに忙しく責任感も大きいのに、イギリスに比べて出産費用が安いとのこと。改めて日本は恵まれていると思うし、医療関係者には頭が上がらないなと思う。

○胎児から母体血中に、胎児の細胞が入ることが分かっている。つまり、妊娠したら父親の遺伝子が母親に入るということ。知らなかった…

○カンガルーなどの有袋類に比べて、人間が母体への負荷が大きい有胎盤類であることは謎。もっというと、そもそもなんで40週前後できっちり生まれてくるのか、なぜつわりや陣痛があるのかも解明されていない。研究が進んでいるとは言え、まだまだ謎が多い分野だと思う。

[石井信之さんの感想 · 2019年4月21日]

とっても衝撃的な事実を知ってしまった！
心底、ビックリした！！

「胎児のDNAの半分はお父さんのものだから、お父さんのDNAが胎児を介してお母さんにいっちゃってる。大ショックですよ」

「ーやあ、びっくりです。夫婦は他人といいますけれど、実は生物学的につながっている。世界観がひっくり返るほどの衝撃です」

「母親のDNAは父親にはいかない。父親はさびしいことに、あげるだけみたいな」

おまけの話。
「話は、夫婦の顔がにてくるっていう話につながるんだけど。」
（略）
「そっちは精子由来の話かも。いずれにしても、妻の方が夫に似てくる。」

以下、省略。

読書は思いもしなかった知識を与えてくれるので、
やっぱり楽しいなぁ！

[suomiさんの感想 · 2020年9月17日]

この本の丸々100％、知らないことだらけだった。
読みながらいつの間にか眉間にシワが寄ってしまっていたり、これは妊婦さんは不安でいっぱいになりそうだから読まない方がいいなと思ったり、妊婦になる前に読んでおいた方がいいなと思ったり…

しかしそれはあくまでも私個人の感想。
妊婦さんで本書を読んで不安になることなくポジティブにとらえてレビューを書かれている方もいらっしゃる。(素晴らしいことだ)

なかなか難しい内容なので、会話形式でなければ読み切ることができなかったと思う。
とても良い本だし、読んで良かった。

[mendakoさんの感想 · 2020年2月6日]

見えない世界に生きる命。
エコーで見えるようになっても、人工授精ができるようになっても、まだまだわからないことは多い。
エピグラムとして引用されている、三木成夫の『胎児の世界』より。

人間社会には「見てはならぬもの」があろう。
母胎の世界は、その最も厳粛なものの一つである。
そこに展開される光景がどんなものであろうとも、やはりそれは、永遠の神秘のかなたにそっとしまっておくというのが、洋の東西を超えた人間の常ではなかろうか…

とはいうものの、パンドラの箱を開けたがるのが人間。
さて、開けた先には何が？

胎児研究の歴史は、人体実験の歴史でもあった。
妊婦に全身麻酔をかけて、子宮をのぞいたり、あるいは黒人に性交させて一定時間経過するごとに子宮や卵管を切って調べたり、生理食塩水の中に中絶した胎児を入れてみたり…。
27頁で、知らないうちに実験台になった人や、自ら被験者となった人々の犠牲を棚上げして医学の進歩は語れないとあるが、まさにその通りだ。

驚いたのが、胎児のDNAが母の中に、また逆もあるようだ。
不思議だ…。
だから、先天性のウイルスなどに罹患させないために帝王切開をするという方法があるそうだ。
それは母親側の罪の意識を少し軽くしてあげられるかもしれない、子供も助けられるかもしれない。
福音のように思えたのは私だけだろうか？
一方、父親のDNAも子供を通して母親に行くそうだ。
繋がりという意味では素晴らしくもあるけれど、一方で望まぬ妊娠をしてもらった場合、これはあまり知りたくない情報だ。
胎児が母親を治す時もあるし、そうでないこともある。
本当にどの話を見ても、神の御技とはこういうことを言うのかなと思った。

素晴らしい、不思議に包まれた世界。
誰も触れてはならない、でも触れたい。
この先には私たちは何を見るのだろうか。

著者プロフィール

1963年、東京生まれの神戸育ち。関西学院大学法学部卒業。科学技術と人間の関係性、スポーツ、精神医療、信仰などをテーマに執筆活動を展開。著書に『絶対音感』（小学館ノンフィクション大賞）、『星新一 一〇〇一話をつくった人』（大佛次郎賞、講談社ノンフィクション賞ほか）、『青いバラ』『セラピスト』『れるられる』『ナグネ 中国朝鮮族の友と日本』『証し 日本のキリスト者』『中井久夫 人と仕事』ほか、エッセイ集に『なんといふ空』『最相葉月のさいとび』『最相葉月 仕事の手帳』など多数。ミシマ社では『辛口サイショーの人生案内』『辛口サイショーの人生案内DX』『未来への周遊券』（瀬名秀明との共著）『胎児のはなし』（増﨑英明との共著）を刊行。

「2024年 『母の最終講義』 で使われていた紹介文から引用しています。」